Бляпиздетс...   щас на машине за НЛО гонялся...

карбонарии... как на них еще не ополчились

Тань, ты понятия то не подменяй!) Иш, либертарианство!)))
А с другой стороны - да. Морали и культуры тоже должны свободно бороться за существованием. Мирными путями. И если твоя (чья то)мораль гнилая - она должна умереть)

Отредактировано Андрей К (2016-11-22 19:52:45)

Ой, блин, я вчера на работе слушал бред Венедиктова, "Я, - говорит, - инсайдом питаюсь..." А чушь нёс такую, что просто звиздец...

"―Речь идет, действительно, о сломе шакалы, но шкалы, которая ломается сверху для самых богатых с 13% до, назовем это 20% приблизительно. То есть после какой-то суммы налог будет на физическое лицо не 13, а 20, для все остальных оставалось – 13%. Видимо, это сочли недостаточным. Нужен еще некий популистский маневр, и людей, которые бедные, освободить вообще от налога. Вопрос: а бедные – это кто? Это главный вопрос."

Какая разница, кто бедный? Почему этот вопрос вдруг становится главным?
Почему это "популистский маневр"? Смысл прогрессивной шкалы именно в этом!

"― А это бедность, которую декларируют? Ну, например, существует человек, который сидит на минимальной заработной плате и сдает квартиру неофициально. Всё."

Что всё?!! Каким боком неофициальность сдачи квартиры к плоскости, или прогрессивности шкалы??? "А если б он вёз патроны" - вообще никакую шкалу нельзя было бы вводить, что ли?
Дядька в Киеве к бузине в огороде - большее отношение имеет, чем одно к другому...

"Вот сегодня, встречаясь с одним из руководителей государства, скажем так, дискутировали по поводу льгот, скажем, для ветеранов войны на жилье. Вот есть большая льгота у ветерана войны на жилье. Вопрос: а его дети, внуки, которые с ним живут, должны платить? Вот у него 18 метров, которые не облагаются. А вот эта квартира -155 метров. И есть случай – там, действительно, ветеран войны, у него два сына, три внука. Они должны платить налог? Это же очень непростая история."

Это - непростая. Но подоходный налог тут при чём?

"И вот вся налоговая система справедливости так называемой, она два года уже в правительстве обсуждается. А в центре стоит эта самая плоская шкала налогов."

Во как! Шкала - в центре. Поэтому против неё можно приводить аргументы, никакого отношения к ней не имеющие?

"― Да, да. Это было забавно… Ты знаешь, эти обсуждения, они же ненаучные. Привязано опять, условно говоря, к прожиточному минимуму. Вот, какой объем получаемых средств делает человека богатым. Потом обсуждается так: хорошо, если у человека автомобиль, который может служить средством заработка (извоз) – это человек богатый? Так. А если у человека маленькие деньги, но огромная квартира, вот реально огромная квартира, то есть собственность, когда ты по наследству получил, права собственности? Так, понятно. А если человек ездит в зарубежный отпуск, он богатый или нет? Что такое – богатый? Хорошо было бы, вообще, понять, что такое богатство."

Не, не желает напитавшийся инсайдом журналист говорить про шкалу подоходного налога. О чём угодно готов, только не о предмете обсуждения.
Ну, какая разница, кого считать богатым? Как это влияет на выбор плоской, или прогрессивной шкалы, блин???

"― Декларируемый доход, но в декларируемый доход ты включаешь недвижимость, а недвижимость нужно включать или это отдельно у нас будет? "

Это где недвижимость входит в доход? Ему, что, ежемесячные бонусы борзыми квартирками выдают???

"― Но, на самом деле, мы же видим, что у богатых людей очень часто налог на доход физического лица связан, скажем, с доходом по акциям. Акции упали, кризис – и он ушел ниже налога. Я имею в виду доход, дивиденды. Не зарплаты… не у всех же зарплаты. Есть люди богатые, получают доходы не столь от зарплаты, сколь от бонусов, от выплат членам светов директоров, от дивидендов на акции. За счет чего богатые? Они – за счет этого."

А что, при плоской шкале это - иначе? Как-то ж учитываете сейчас? Для прогрессивной шкалы - точно такой же учёт потребуется, какая разница?

"― Потому что, если у тебя 17 тысяч, ты показываешь 16 – и ушел."

Куда ты "ушёл", блин??? Не заплатил налог с одной тысячи? А при плоской шкале - платил? А почему? Ну, если ты можешь её спрятать от налога в 15%, то почему ж ты её от 13% не прячешь? Ради 13% на преступление не шёл, а ради 15% - сразу пошёл??? Разница - 20 рублей!!!

"― Вот я к тебе пришел и сказал: «Так, у нас, — условно говоря, — 60 тысяч ежемесячного дохода – это богатые». Я к тебе пришел и говорю: «Послушай, так ты будешь платить, соответственно… от 60 тысяч 20%, — посчитайте сами – одна пятая, соответственно, 12 тысяч долларов. Давай я тебе покажу не 60, а 59 – ты дашь 8. И ты – в плюс 3». Всё. По 13% договориться трудно. Они 13, прости господи."

Кто кому что "показывает"? Нихрена понял "раскладки"... За что ему дадут 8, с какого бодуна? Ну, "показал" на одну тысячу меньше, что с того? Откуда взялось "ты дашь 8. И ты – в плюс 3"??? Если с тысячи - 20%, то это - 200 долларов (или рублей, он их всё равно путает).  Вот эти 200 и дели с чиновником в таком случае. Если не жаль времени на такие пустяки...

"В этом же история, в том, что мы не налогоплательщики. История нашей страны, беда нашей страны в том, что мы не налогоплательщики. Что абсолютно основная масса людей не платит налоги в том смысле – слово «платит» не значит, что считает бухгалтерия, это значит, ты получил 10 рублей, а потом из этих 10 рублей 1.30 свои деньги отдал. И тогда ты думаешь: «А куда они их взяли, а почему я это плачу?» Как только у тебя это вычитает наша бухгалтерия, ты вообще не знаешь своей зарплаты. То есть ты знаешь, что твоя зарплата не 100 рублей а 87. Сколько ты получаешь на руки – 87? Вот моя зарплата – 87. А это как бы платит другой человек или организация, поэтому нет чувства отношения к своему налогу."

Опять 25... А какая разница, плоская при этом шкала, или прогрессивная? Так же платит и подавляющее большинство наёмных работников стран ЕС, Северной Америки при прогрессивной. Они тоже - "не налогоплательщики"? У них тоже "бухгалтерия вычитает". Где специфика прогрессивной шкалы?

"Все перепишем на родителей."

Что "всё"? Зарплату свою? А до сих пор почему не переписали?

"― А у нас средняя зарплата учителя и врача в Москве – за 70 тысяч. Это коснется и Москвы тоже. То есть вот тут-то люди и начнут считать свои деньги."

Не знаю, как Вы, а я - устал... Он ничего не сказал, что бы относилось к проблеме перехода на прогрессивную шкалу! Ничего!
И для этого надо "питаться инсайдом"???

Да, кстати. За прогрессивную шкалу выступают левые. Против - либералы...

Отредактировано ветразь (2016-11-22 20:32:55)

Нужно. Согласна. А в первую очередь нужно вернуться к нормальному национализму и оставить мертворожденные идеи, что любой пересекший границу становится своим гражданином. Но население поражено либерализмом, а система уже превратилась в тоталитарную и подавляет тех, кто за то за что  ты и я - всех трактовать одинаково. Закон один и в Европе и в Америке - толерантность и политкорректность. А вылезло это все из либеральных идей о свободе. Я тебе и толкую, что красивая в теории идея в жизни заканчивается плохо. А ты как ребенок о какой то свободе.

Отредактировано mimoprohodil (2016-11-22 20:13:14)

Эти - тоже по-русски написать не могли?
Нахрена людям голову дурить? Нахрена писать все эти "россияне с доходом" и  "Те, чей годовой доход составляет"?
Ну, скажите понятно:
"Доход до 180 тыс. рублей в год полностью освобождается от уплаты подоходного налога", "доход от 180 тыс. рублей до 2,4 млн рублей - по прежней ставке на уровне 13%."
Всё же сразу ясно становится...

Чтобы простой человек с доходом в 1 800 000 - сразу понял, что по новой шкале он заплатит на 10% меньше, чем платил по старой...

Отредактировано ветразь (2016-11-22 20:38:49)

По какому "моему плану". Может озвучиш?

Это - мой план?! Тань, с тобой как со стенкой разговаривать. Я тебе только что вдалбливал про равное правоприменение, а ты мне про европейский казус с каким то совершенно непонятным и противозаконным принятием тысяч муслимов...

А я и не считал...
По старой - 13% от 1 800 000.
По новой - 13% от 1 800 000-180 000.

Отредактировано ветразь (2016-11-22 21:09:59)

Андрей, я НЕ СЧИТАЛ, я просто специально взял доход, в десять раз превышающий необлагаемую сумму, чтобы разница вышла именно в 10%...

Не с 1 800 000, а с 1 800 000 - 180 000.

Вы там что, совсем не понимаете, что такое "прогрессивная шкала"?
Это не несколько разных, это одна шкала, одна на всех, но прогрессивная!

Парус, ты точно краски нанюхался... Разве Я говорил, что шкалы разные?! Совершенно верно - больше 180 000  в год и до 2 400 000 13 %, то есть с твоих 1 800 000 - 234 000 рублей. Откуда ,блять, ты взял какие то 10 % и что они означают?????

Отредактировано Андрей К (2016-11-22 21:43:22)