tohtori написал(а): догадались, что это?Радиоприемник)
Трынделка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Трынделка » Новый форум » 13-ый этаж
tohtori написал(а): догадались, что это?Радиоприемник)
Лиза91 написал(а):
А что случилось? Опять мальчика распяли?
Да так-то много чего случилось - от сотен политзаключенных (включая тех, кого сажают за статусы в соцсетях) до убийств (КПУ, к примеру, готова представить список из 49 активистов компартии, убитых за время прошедшее с Майдана.. и не то, чтобы я бы фанатом коммунистов - но как-то это ненормально, на мой взгляд, убивать за взгляды).
А уж увольнения с работы, публичный остракизм, оскорбления и унижения, уничтожение имущества, и всё это при полном попустительстве со стороны правоохранительных структур и вовсе в ассортименте.
Всё же известно, свидетельств, включая фото, видео, статистику и прочее - достаточно.Собственно, а могло ли быть иначе, с учетом того, что СБУ - это, как и ФСБ, тоже самое КГБ, только областного уровня.. а милиция, прокуратура, армия и прочая-прочая-прочая коррумпированы куда круче, чем даже в России?
А уж менталитет "небратьев-украинцев", на мой скромный взгляд, совершенно от менталитета "небратьев-россиян" не отличается. Та же - агрессия, неуважение к чужому мнение, склонность к простым и силовым решениям, правовой нигилизм и подверженность пропаганде.ЗЫ Только просьба - не трактовать сказанное привычным образом. Дескать, ага, украинофобия и прочая. Это ж общая беда, увы.
Отредактировано Norman (Сегодня 12:03:43)
А ничего не поделаешь, война идет))) В такую пору скатывание к упрощению неизбежно.
не угадали... Черный барон - это врангель Но близко. Вероятно просто "прозвище" не к тому присоединили
Значит, жёлтый барон. Явно ведь не бело-голубой.
Отредактировано Norman (2016-01-23 12:16:11)
А ничего не поделаешь, война идет))) В такую пору скатывание к упрощению неизбежно.
Ну да, "война всё спишет" (с)
Наоборот, имхо, сначала - упрощение, а вот потом, как результат, война.
Когда власть не предлагает обществу никакой вменяемой идеи развития, то общество, неизбежно, начинает искать эти идеи в собственном прошлом. Потому как - а где еще-то? Коллективное бессознательное нового придумать не может.
Как результат, Россия откатывается во времена Империи, Украина - во времена Гетманщины, а Белоруссия, где власть успешно возглавила процесс отката и сделала его сознательно-контролируемым, во времена зрелого Брежнева. Последний вариант, кстати, оказывается самым симпатичным в быту - телевизоры и чешские стенки уже есть, но Афганистана еще нет.
Отредактировано Norman (2016-01-23 12:22:55)
tohtori написал(а):не угадали... Черный барон - это врангель Но близко. Вероятно просто "прозвище" не к тому присоединили Значит, жёлтый барон. Явно ведь не бело-голубой.
Отредактировано Norman (Сегодня 11:16:11)
Именно он
Лиза91 написал(а):А ничего не поделаешь, война идет))) В такую пору скатывание к упрощению неизбежно.Ну да, "война всё спишет" (с)Наоборот, имхо, сначала - упрощение, а вот потом, как результат, война. Когда власть не предлагает обществу никакой вменяемой идеи развития, то общество, неизбежно, начинает искать эти идеи в собственном прошлом. Потому как - а где еще-то? Коллективное бессознательное нового придумать не может. Как результат, Россия откатывается во времена Империи, Украина - во времена Гетманщины, а Белоруссия, где власть успешно возглавила процесс отката и сделала его сознательно-контролируемым, во времена зрелого Брежнева. Последний вариант, кстати, оказывается самым симпатичным в быту - телевизоры и чешские стенки уже есть, но Афганистана еще нет.
Отредактировано Norman (Сегодня 11:22:55)
была представлена основополагающая идея - "свой-чужой". Очень удобно.
ужос... липчик с вибратором... для чего???
была представлена основополагающая идея - "свой-чужой". Очень удобно.
А чего её представлять? Она в подкорке (или где-то там) прошита, начиная с биологии и заканчивая сказками и мифами народов мира.
Тут ведь, скорее, загвоздка в том КАК эта идея преодолевается (или нет), и кому делегировано право определять - кто свой, а кто чужой.
В России это право сохраняется у власти (хотя его и оспаривают - Кадыров последний пример), а на Украине его взяли себе представители тамошнего "гражданского общества" (хотя сейчас власти пытаются окоротить самых буйных и неуправляемых).
Когда власть не предлагает обществу никакой вменяемой идеи развития, то общество, неизбежно, начинает искать эти идеи в собственном прошлом.
Если вы про Украину, то власть предложила вполне вменяемую идею: держаться от чумного барака (России) подальше, а к докторам поближе)))
Norman написал(а):
Когда власть не предлагает обществу никакой вменяемой идеи развития, то общество, неизбежно, начинает искать эти идеи в собственном прошлом.
Если вы про Украину, то власть предложила вполне вменяемую идею: держаться от чумного барака (России) подальше, а к докторам поближе)))
Её бы ещё реализовать ...
P.S. Подумавши.
Чёта докторов жалко стало, уж больно много на них страждущих наваливается.
Не заразились бы...
Отредактировано тормоз (2016-01-23 13:33:27)
Norman написал(а):
Когда власть не предлагает обществу никакой вменяемой идеи развития, то общество, неизбежно, начинает искать эти идеи в собственном прошлом.
Если вы про Украину, то власть предложила вполне вменяемую идею: держаться от чумного барака (России) подальше, а к докторам поближе)))
Идея, быть может, и хорошая (хотя что вменяемого в идее - бежать подальше? вместо того, чтобы обустраивать и развивать)...
вот только на практике это выглядит так - вместо того, чтобы пойти к докторам за рецептами и начать выполнять предписанное, часть пациентов разобрала стену общего барака - надеять слиться с медкорпусом в единое целое, в разгар холодов, устроив попутно мордобитие тем, кто не хотел разбирать стену... и - так и осталась сидеть посреди того барака, по которому теперь ветер свищет и пурга метёт. Ну, а чтобы как-то объяснить содеянное, создана целая мифология про героических пациентов, которые совсем не родня и ровня прочим пациентам, которые эту стенку разбирать не хотели, предпочитая жаться поближе к теплой газовой печки по центру барака.
Отредактировано Norman (2016-01-23 13:37:29)
P.S. Подумавши.
Чёта докторов жалко стало, уж больно много на них страждущих наваливается.
Не заразились бы...Отредактировано тормоз (Сегодня 10:33:27)
У докторов-то тоже проблем своих много.
Другого уровня, но тоже ведь - жалуются.
И более того, не факт, что они вообще - доктора, а не просто выздоровевшие, благодаря иммунитету больные.
Идея, быть может, и хорошая...
вот только на практике это выглядит так - вместо того, чтобы пойти к докторам за рецептами и начать выполнять предписанное, часть пациентов разобрала стену общего барака - надеять слиться с медкорпусом в единое целое, в разгар холодов, устроив попутно мордобитие тем, кто не хотел разбирать стену... и - так и осталась сидеть посреди того барака, по которому теперь ветер свищет и пурга метёт. Ну, а чтобы как-то объяснить содеянное, создана целая мифология про героических пациентов, которые совсем не родня и ровня прочим пациентам, которые эту стенку разбирать не хотели, предпочитая жаться поближе к теплой газовой печки по центру барака.
Обычная история.
Чем лучше идея, тем "неожиданнее" последствия её реализации. )))
Классная же была идея у Бога - человека замастрячить. Реализовал. На свою голову...
tohtori написал(а):была представлена основополагающая идея - "свой-чужой". Очень удобно.А чего её представлять? Она в подкорке (или где-то там) прошита, начиная с биологии и заканчивая сказками и мифами народов мира. Тут ведь, скорее, загвоздка в том КАК эта идея преодолевается (или нет), и кому делегировано право определять - кто свой, а кто чужой.В России это право сохраняется у власти (хотя его и оспаривают - Кадыров последний пример), а на Украине его взяли себе представители тамошнего "гражданского общества" (хотя сейчас власти пытаются окоротить самых буйных и неуправляемых).
можно и с этой точки зрения подойти. От перемены мест слагаемых сумма не меняется...
Лиза91 написал(а):
Norman написал(а):
Когда власть не предлагает обществу никакой вменяемой идеи развития, то общество, неизбежно, начинает искать эти идеи в собственном прошлом.
Если вы про Украину, то власть предложила вполне вменяемую идею: держаться от чумного барака (России) подальше, а к докторам поближе)))
Идея, быть может, и хорошая (хотя что вменяемого в идее - бежать подальше? вместо того, чтобы обустраивать и развивать)...
вот только на практике это выглядит так - вместо того, чтобы пойти к докторам за рецептами и начать выполнять предписанное, часть пациентов разобрала стену общего барака - надеять слиться с медкорпусом в единое целое, в разгар холодов, устроив попутно мордобитие тем, кто не хотел разбирать стену... и - так и осталась сидеть посреди того барака, по которому теперь ветер свищет и пурга метёт. Ну, а чтобы как-то объяснить содеянное, создана целая мифология про героических пациентов, которые совсем не родня и ровня прочим пациентам, которые эту стенку разбирать не хотели, предпочитая жаться поближе к теплой газовой печки по центру барака.Отредактировано Norman (Сегодня 13:37:29)
А ничего, что чумные не дали им построить свою печку? Я про шельф вокруг Крыма и газ Донбасса...
А ничего, что чумные не дали им построить свою печку? Я про шельф вокруг Крыма и газ Донбасса...
Ну, вот только новой мифологии и не хватало... 23 года что мешало строить печку?
Смешно даже говорить об этом.
Это примерно как сейчас объяснять отсутствие собственных качественных автомашин в РФ кознями рептилоидов из Лондона.
У докторов-то тоже проблем своих много.
"Если у тебя есть проблемы, значит ты ещё жив." ©
И более того, не факт, что они вообще - доктора, а не просто выздоровевшие, благодаря иммунитету больные.
Ага.
И даже ещё более - не факт, что выздоровевшие.
Можно ещё добавить: "Врачу - исцелися сам."©, что они сами - бяки, что "чемодан-вокзал-гейропа" и ещё кучу всякого "кельтхозного".
Имхо, фигня это всё.
Слабый осколок империи захотел поменьше этого самого "прошлого"©, за что более сильный осколок его покусал и (часть) - откусил.
Ветеринары полагают, что покусаный может и оклематься, по мере сил, желания и настроения - помогают. Покусавший - наеборот. А "сторонний наблюдатель" морщит носик и брезгливенько так пеняет покусанного за кровь и грязь.
Лиза91 написал(а):
А ничего, что чумные не дали им построить свою печку? Я про шельф вокруг Крыма и газ Донбасса...
1. Ну, вот только новой мифологии и не хватало... 23 года что мешало строить печку?
Смешно даже говорить об этом.
2. Это примерно как сейчас объяснять отсутствие собственных качественных автомашин в РФ кознями рептилоидов из Лондона.
1. Гы... Ну посмейтесь) 23 года - это как раз одно поколение примерно) Иммунитет к чуме - он довольно медленно развивается)))
2. Это вы в другой аудитории вверните. У меня-то другое объяснение этого скорбного факта - гораздо более обидное для чумных)))
о как... даже на "Superfortress"...
Хотя в фильме, кажется, В-17
Отредактировано tohtori (Вчера 17:59:51)
У меня с этого самолета был фотик ФЕД Лейки с выдвижным обьективом. Её содрали вместе с самолетом и комплектовали бомберы )))
tohtori написал(а):о как... даже на "Superfortress"...
Хотя в фильме, кажется, В-17
Отредактировано tohtori (Вчера 17:59:51)У меня с этого самолета был фотик ФЕД Лейки с выдвижным обьективом. Её содрали вместе с самолетом и комплектовали бомберы )))
Забавно... хотя, все логично... если входила в комплект - копировать полностью
Слабый осколок империи захотел поменьше этого самого "прошлого"©, за что более сильный осколок его покусал и (часть) - откусил.
С моей точки зрения, всё гораздо сложнее - сотню трупов на Майдане этот самый слабый осколок устроил себе самостоятельно, да и Крым присоединяли совсем не силой.
1. Гы... Ну посмейтесь) 23 года - это как раз одно поколение примерно) Иммунитет к чуме - он довольно медленно развивается)))
2. Это вы в другой аудитории вверните. У меня-то другое объяснение этого скорбного факта - гораздо более обидное для чумных)))
1. А наладить добычу газа из месторождений за жизнь 1 поколения - это в самом деле непосильная задача? Имея технологии, деньги, специалистов?
2. Странно. То есть, Украина может списывать все свои неудачи за последние 23 года на последствия войны последних полутора лет, а России запрещено кивать на рептилоидов? Нелогично.
.. И знаете почему нелогично? Потому как лозунги логичными не бывают. Хлесткими и яркими - да, но не более..
Отредактировано Norman (2016-01-23 14:35:47)
Sergey написал(а):
tohtori написал(а):о как... даже на "Superfortress"...
Хотя в фильме, кажется, В-17
Отредактировано tohtori (Вчера 17:59:51)У меня с этого самолета был фотик ФЕД Лейки с выдвижным обьективом. Её содрали вместе с самолетом и комплектовали бомберы )))Забавно... хотя, все логично... если входила в комплект - копировать полностью
Скопировали даже подставку для бутылки с прохладительным напитком под рукой летчика, хотя правила ВВС СССР не разрешали пить в кресле)
tohtori написал(а):
Sergey написал(а):
tohtori написал(а):о как... даже на "Superfortress"...
Хотя в фильме, кажется, В-17
Отредактировано tohtori (Вчера 17:59:51)У меня с этого самолета был фотик ФЕД Лейки с выдвижным обьективом. Её содрали вместе с самолетом и комплектовали бомберы )))Забавно... хотя, все логично... если входила в комплект - копировать полностью
Скопировали даже подставку для бутылки с прохладительным напитком под рукой летчика, хотя правила ВВС СССР не разрешали пить в кресле)
А этот факт, что - скопировали, он плох или хорош, сам по себе? О чем он говорит?
Отредактировано Norman (2016-01-23 14:39:17)
Лиза91 написал(а):
1. Гы... Ну посмейтесь) 23 года - это как раз одно поколение примерно) Иммунитет к чуме - он довольно медленно развивается)))
2. Это вы в другой аудитории вверните. У меня-то другое объяснение этого скорбного факта - гораздо более обидное для чумных)))1. А наладить добычу газа из месторождений за жизнь 1 поколения - это в самом деле непосильная задача?
2. Странно. То есть, Украина может списывать все свои неудачи за последние 23 года на последствия войны последних полутора лет, а России запрещено кивать на рептилоидов? Нелогично.
1. И кто же должен был этим заниматься? Тогдашнее руководство Украины с удовольствием пилило доходы от транзита. А вложения в добычу - это расходы. Зачем на них идти, когда и так все клево)))
2. Опять-таки - в другую аудиторию. "Украина списывает", "США заинтересованы", "Россия кивает" - бессмыслицы, годные для идеологического фронта. А если конкретнее - персонализация абстракций, свойственная дикарям.
Лиза91 написал(а):
tohtori написал(а):
Sergey написал(а):
tohtori написал(а):о как... даже на "Superfortress"...
Хотя в фильме, кажется, В-17
Отредактировано tohtori (Вчера 17:59:51)У меня с этого самолета был фотик ФЕД Лейки с выдвижным обьективом. Её содрали вместе с самолетом и комплектовали бомберы )))Забавно... хотя, все логично... если входила в комплект - копировать полностью
Скопировали даже подставку для бутылки с прохладительным напитком под рукой летчика, хотя правила ВВС СССР не разрешали пить в кресле)
А этот факт, что - скопировали, он плох или хорош, сам по себе? О чем он говорит?
Отредактировано Norman (Сегодня 14:39:17)
О том, что товарищ Сталин знал свой народ. Собственно, так и должно было быть, ведь он его и сотворил)
Был приказ копировать полностью. До винтика. Сложность В-29 была на пределе возможности промышленности. Если бы было позволено допустить упрощения, они бы быстренько перекинулись с мелочей на существенное. И - прощай машина.
1. И кто же должен был этим заниматься? Тогдашнее руководство Украины с удовольствием пилило доходы от транзита. А вложения в добычу - это расходы. Зачем на них идти, когда и так все клево)))
2. Опять-таки - в другую аудиторию. "Украина списывает", "США заинтересованы", "Россия кивает" - бессмыслицы, годные для идеологического фронта. А если конкретнее - персонализация абстракций, свойственная дикарям.
1. Так злые москали виноваты были вот в таком руководстве Украины, которое не менялось по сути, независимо от результатов Майдана?
2. Угу, в этой аудитории разговор, видимо, идет не на уровне абстракций "Украина", "США", "Россия", а на уровне предельно-конкретном, типа "чумного барака".
Лиза91 написал(а):
1. И кто же должен был этим заниматься? Тогдашнее руководство Украины с удовольствием пилило доходы от транзита. А вложения в добычу - это расходы. Зачем на них идти, когда и так все клево)))
2. Опять-таки - в другую аудиторию. "Украина списывает", "США заинтересованы", "Россия кивает" - бессмыслицы, годные для идеологического фронта. А если конкретнее - персонализация абстракций, свойственная дикарям.1. Так злые москали виноваты были вот в таком руководстве Украины, которое не менялось по сути, независимо от результатов Майдана?
2. Угу, в этой аудитории разговор, видимо, идет не на уровне абстракций "Украина", "США", "Россия", а на уровне предельно-конкретном, типа "чумного барака".
1. Ну да. Москали. Уж лет так 300)))
2. Вы дикарское мышление с художественными образами то не путайте
О том, что товарищ Сталин знал свой народ. Собственно, так и должно было быть, ведь он его и сотворил)
Был приказ копировать полностью. До винтика. Сложность В-29 была на пределе возможности промышленности. Если бы было позволено допустить упрощения, они бы быстренько перекинулись с мелочей на существенное. И - прощай машина.
За 15 лет сотворил целый народ? Круто. Сталинисты и то, по-моему, своего кумира не так высоко ставят.
Ну да ладно...
На мой взгляд, сей факт говорит, кроме безусловной аккуратности и дисциплинированности исполнителей, еще и о
- возможностях промышленности
- уровне развития технической мысли (достаточном, чтобы разобраться в копируемом)
- не слишком значительном технологическом отставании от самых совершенных, на тот момент, мировых образцов
К примеру, сомневаюсь, что сейчас российская промышленность сможет выпустить полную, точную и работающую копию айфона.
Отредактировано Norman (2016-01-23 15:00:33)
Вы здесь » Трынделка » Новый форум » 13-ый этаж